專業的移民攻略?朱凡博士大偉：您是哪年移民到加拿大的？，下面我們就來說一說關于專業的移民攻略?我們一起去了解并探讨一下這個問題吧!

專業的移民攻略

朱凡博士

• 曆史系博士，加拿大低齡留學楷模，親子教育專家，加拿大移民 •
• 加拿大百年貴族名校聖瑪格麗特校董兼中國家長聯誼會主席
• 多倫多著名公校森林山高中家長委員會委員 • 新浪教育、《外灘教育》和《南方日報》等多個專欄作家
• 著有《輕松留學加拿大》《帶你走進加拿大高中》《帶你走進加拿大大學》等多本親子教育及加拿大留學專著
• 三個孩子在中國接受小學和初中教育，然後赴加拿大讀高中，獲得加拿大名校錄取。

大偉：您是哪年移民到加拿大的？

朱凡：我們可能算是比較早的，可以說是老移民了。因為在加拿大裡邊有一個的傳統的說法，超過5年就是算是老移民了。我是90年移民到加拿大的，你想想那就已經是30多年的時間。

大偉：30多年的時間，您可能是我認識的移民時間最長的人了。

朱凡：所以當大偉說要聊這個話題的時候，我還有點猶豫，因為畢竟隔了已經是差不多一代人，那當年的移民的想法跟，現在是完全不同的概念。

大偉：那朱老師我還不能免俗的問您一個關鍵問題，當年為什麼要移民？

朱凡：我們當年的移民可能就比較直接，兩個想法，第一個我們那個年代的人都有一個叫做出國夢，這個夢不圓的好像覺得很遺憾。那我是79年大學考進大學，當時我們都沒太多的想法，能夠在中國有這個機會上大學已經很好了。但當我在88年博士畢業的時候，我就發現世界完全不一樣了。那個時候國門打開了，有機會去香港等等這些地方。我就發現，原來外面世界不一樣，那總得想去看看吧。當然呢，加拿大呢跟美國比較起來有點陌生，我們當年的想法所謂的出國呢是去美國才叫出國。但是有一點我相信我們那一代人因為關了太久，所以一下子打開門都想出來看看，因為畢竟不管怎麼樣的話呢，都要去感受一下外面的世界，這是最直接的。

第二個原因就更直接了，就是因為當時中國還是屬于發展中國家，說的難聽一點就是還是比較的窮一點。那到外面的話呢可能就覺得不一樣，人往高處走水往低處流， 所以就想生活好一點。因為畢竟我們在廣州，僑鄉，那你看到回來的都是這種衣錦還鄉的華僑，或者說香港的港風啊這些東西。雖然我們不知道他在外面也可能很心酸，但是他回去那一刹那的光輝還是讓人羨慕的，對我們還是有很深刻的影響。所以總得那就拼一拼去看看！

大偉：那剛來加拿大的時候是什麼樣的感覺，有沒有落差？有沒有興奮？

朱凡：我那年來的時候呢，其實移民的途徑很少，就是親屬移民。我父母帶着我過來，因為我還沒結婚，那就可以有這樣的機會。落差絕對是有的，雖然當時已經做了準備，就是從最基本的開始，比如說洗碗。但畢竟我們在體制内長大的人，那都是希望能夠找一份好一點的工作。

我印象最深那是12月26号聖誕節過來，周圍開業的餐館都沒有。最後找到了一個，就在維多利亞小鎮上的一個做炸魚薯條的希臘人餐廳。老闆說行啊，我們剛好有員工放假，你過來去幫忙洗碗吧。我一聽說有工作很高興，但他說有一點，我忙的時候你才來洗，不忙的時候你在家裡等電話。

大偉：等于還不是一份全職工作

朱凡：對，他算的很緊。當然呢，又有反差在哪裡。我以為洗碗就是像咱們，國内那時候大排檔那樣髒兮兮的。但做了後發現其實洗碗還是蠻好的，因為很幹淨，而且全都是用洗碗機，你隻是把它分類而已。所以你說落差，就是位置上有落差，但是工作起來的環境好像又覺得還可以接受。

大偉：這我就要問您了，原來在國内您那時候是做什麼工作？

朱凡：我那時候叫天之驕子，象牙塔裡邊最頂的那個，就是在大學裡邊教書，而且還帶研究生。我研究的課題也很冷門，我估計國内也就幾個人在那搞，就是古代中非關系。但是我覺得你剛才提到最大的落差在哪裡？在國内我們訓練出來的就是，要不就是做遺臭萬年的人，要不就流芳百世的人，就是個人主義很重，一定要出名。那來到這邊你沒機會出名，連洗碗工人家說老闆都要你等等，我叫你才來。所以我們廣東話博士的發音就是BOSS，在國内我們感覺到博士就是BOSS，就是成功的人。來到這邊呢，你是博士也沒人知道你，也沒人看你。更加不要說出來，因為一說的話人家覺得你肯定幹不長。

大偉：我覺得苦也是吃過，當然後面我相信更多的是甜。但是我特别想問您的一個問題就是，當年您接觸過的，包括您自己感受的這些老移民的生活，跟現在的新移民，有什麼樣的不同？

朱凡：哇這個天地之别，有一句話叫做30年河東，其實是40年河東40年河西。但是我們真的是見證了這種的差異。最大的差異，我剛才說我們當年來的時候，我們覺得這邊什麼都好。我們沒有微波爐，這邊呢已經有微波爐。我印象最深在餐館裡邊幹活的時候，一個客人說我這菜冷了，你能不能幫我去加熱一下。然後我就拿着這個菜跑到廚房，廚房的阿姨說，你放到微波爐一下叮一下就行了。那好我就放進去吧，但我就以為放進去就好了，關了門我就出去繼續幹活。好一會那個客人說，我的菜熱好了嗎？我說我幫你進去看看。然後呢，我進去的時候打開微波爐我說還冷的。那個阿姨說，你按了這個叮了嗎，我說我以為放進去就叮了。她說你要按這個鍵，然後她慢慢教我這些東西最基本的知識。所以你看，當年我們是很貧窮很貧乏跑出來，有點像一個山裡的孩子跑到北京上海，那當然是劉姥姥進大觀園，洋相出盡。

但是現在不同啊，大偉你想想你身邊的這些朋友們，他們覺得加拿大才是鄉村。所以你看溫哥華叫溫村，多倫多叫多村，整個加拿大就是個大農村。我們當年移民是隻有一個心願，就是出來掙錢，掙點錢然後像老華僑那樣光宗耀祖的回去。現在不是，選擇多了，世界大了，可以出來看看然後再去選擇。

大偉：但是我知道您是在移民加拿大幾年之後，又選擇了回國。這個經曆也很有意思，當時為什麼做這種選擇？

朱凡：我覺得加拿大對我來說呢，看過了，見過了，但是說真的一眼能夠看到幾十年之後的世界。我最後的一份工作是一個在溫哥華的，一個很高級的餐館裡面去工作，從最底層開始做起。我的老闆是一個非常嚴格的這種管理者，當他看到我工作幾年之後呢，他說我要升職你做管理。我說對不起，有一句話一直很刺痛我，在哪裡投入的時間越長，得在哪裡收回這個投入的成本。

我說我在加拿大就3年，在你這裡就做了兩年多。那我能夠這樣表現，說明自己對自己大概有個了解。我說你老闆來了那麼多年，你還一直都在親力親為。那我的同事呢，最大的夢想就是不要成為房奴，有了房子就行了。

當時我和太太已經有房子了也有車了，也過上了當年的小平所說的提前的小康家庭。但是再這麼下去的話呢還有什麼奔頭呢，因為人最基本的想到就是物質。我說我當年出來就是想掙點錢嗎，但是在加拿大我一輩子這樣幹，可能幹了退休的時候才可以還清房貸。但是我想中國肯定有更多的機會。

大偉：那時正是創業最好的時候。

朱凡：一個是最好的時候，另外一個我熟悉環境。老闆問我你回去要做什麼？我說我幹什麼東西我都覺得我不會餓死，因為畢竟有一些同學，另外呢我熟悉那個環境，我覺得我能夠稍微的這樣調一調船頭就可以有機會。在加拿大就千萬不要想着發達，更加不要想着像我老闆一樣做老闆，我說你比我們還辛苦。

大偉：我知道您回國又經過一系列的創業，也很成功。但是後來您又做了兩個選擇，第一是把孩子一個個先送回來了；第二呢後來您又在2014年的時候又重新回到加拿大，這又是什麼原因？

朱凡：首先呢我覺得呢，我們的孩子呢我是希望他們學好中文。3個孩子雖然出生在一直生活在中國，但他們都是加拿大籍，也都很喜歡這邊陽光、空氣。尤其老二每次一回來，過敏型的鼻炎呢馬上就好了。我們自己回來最大的感受就是，衣服一個星期不用洗。我當時還在羊城晚報專門寫了一篇文章，我說加拿大不是地獄也不是天堂，但起碼我的衣服不用洗。

大偉：哈哈哈哈

朱凡：這是我印象最深的，但是呢我又覺得畢竟咱們是中國人。所以我就跟3個孩子說，你們什麼時候學好中文，我們就什麼時候回去。當然呢，他們在初中的時候中文就不錯了，但是為什麼一直拖着呢，就是中國我真的還是有點事情，生意你想退也都不能退。我又不想像一些的人那樣做太空人。我就覺得要退呢就完全退，我個人就是當年回去中國的時候，完全這裡一點福利不領。然後我想回來時候，中國什麼東西我都處理掉，再加上什麼海外收入都清清楚楚。所以的話呢就拖到14年，但是在這之前，因為孩子要讀書，那我就覺得他們中文也不錯了，能夠看繁體字，能夠講一口流利的普通話和廣東話。那我就覺得他們是不是也應該早點接受加拿大相對寬松的中學教育。所以當時我就覺得，我既然對于加拿大也都比較熟悉，我自己去看這裡的學校。

後來兩個女兒讀的是女子學校，比較的适合她們，不是那個很進取的，又不是很強調學術，但是呢又很适合她們性格。然後14年的時候呢，因為我已經準備好要回來了，然後我跟我兒子說我說你也别讀私校，我們已經決定來多倫多了，那我說那我們就去讀公校吧。男孩子其實無所謂的，去哪都可以。其實孩子們一直都想回來，因為覺得這邊學習太輕松。

大偉：我知道現在3個孩子也都成長的特别優秀，您能不能給我們介紹一下他們後來大學選擇的專業 OK？

朱凡：老大呢其實是高一到高二的時候再過來的，他來到這邊的時候其實是已經等于10年級，即将進入11年級，所以時間比較短。對她來說呢很重要就是解決英語問題，好在她的英語還不錯，直接就準備申請大學。對她來說有點小小的遺憾，就是她沒太多的機會去在中學的這4年裡探索其他的興趣。因為加拿大的中學的系統，其實有一套的給低年級同學探索興趣愛好。在高年級的時候呢，再來去跟你這個興趣對接，直接對着大學的專業，這些我大女兒沒有太多體會。

但是呢好處在哪裡呢，因為在中國接受的基礎教育，理科比較好，所以她就選擇了理科的心理學專業。而且她還比較滿足我的虛榮心，去了多倫多大學。我們希望給她設計的路就是讀完本科就讀研究生，結果她說夠了，因為她覺得已經可以去找到工作了。而且她還在這個讀書的期間去做實習，那讀心理學的人去實習的話人家就通常就喜歡招她來做銷售人員，因為她們可能懂得顧客心理。那後來她出來工作的時候呢，在一個人力資源公司幹。

但是她也可能，我不知道是不是我遺傳了一些東西給她，她說我幹了1年多，我已經看到未來我的怎麼樣。她說我不想做這個東西，然後她自己重新再去進修。現在做的東西完全跟她讀的東西不同，在一個科技公司裡面，專門負責網絡客戶體驗。在公裡她是唯一一個不是這行的。後來她告訴我，她說爸爸你千萬告訴這些的同學，讀文科好。她說你看亞馬遜，google，蘋果他們其實不缺這種IT技術人才。他們更缺是有創意的人，這些人雖然可能他不會編碼，但是他們有創意。創意的人才，可能比這種5年就過時的技術人更好。所以她就獨當一面，而且很受重視。我說那你跟這些IT人沒辦法溝通吧，她說我不用溝通啊，具體的有人去做編碼就行。

大偉：我覺得這個觀點特别有意思，就是我們華人的孩子，其實非常傾向于讀理科。學好數理化，走遍天下都不怕。那麼大家都是一窩蜂的去搶理工科，但實際文科是有點忽視了。

朱凡：我覺得有個擔心，因為華人孩子讀文科真的也都不容易。這裡面有一個很重要因素，就是你的這個語言儲備，這是文科的基礎。而且讀文科的真的不是那麼容易讀，除非她是很熱愛的，才可能有熱情去讀好它。

我家老二呢就比較好，因為她來這邊呢讀了4年，很完整的把高中讀完。那她跟老大的不同就是，老大是匆匆忙忙沖着大學去了。老二呢她4年裡面充分享受了這個百年老校，給她的很大的優越性。那就是什麼呢，她全部都嘗試過。我們一直覺得她應該是讀理科，而且是讀職業性很強的專業就是藥劑師，因為我妹夫就做這個，而且我妹夫他兩個孩子不喜歡做這個，因為覺得太單調要記很多東西。所以妹夫當時就跟我女兒說，你要是做這個的話我這個藥房給你。因為他是一個藥房的老闆，沒有人接班。那好了那我們也都往這方面去設計，因為很實在的啊，我記得我們當時打工的時候，一個小時這個最低的工資是4塊多錢，而藥劑師那個時候是25塊錢，現在就更多了。

大偉：在我們看來這是個金飯碗

朱凡：對了，而且呢她還有一個好處呢，她權力很大。她覺得不合理，可以拒絕醫生開的藥方。那藥房裡邊開鑰匙關門的，就是老闆都不行，所以她這個權利性很大。那老二到了11年級的時候，當時我們已經回來了多倫多。她說我不大喜歡讀藥劑師，因為覺得太枯燥了，而且還很漫長。那我說那你想讀什麼，她說我也不知道。

我當時我也不大清楚加拿大的遊戲規則，如果在中國我還可以給你一些意見。然後我說好吧我們給點錢找升學專家，那是美國過來的專家，我印象最深，150塊錢美金一個小時，而且最低消費三次。那她跟人家聊完之後，人家說你的數學不錯，物理也不錯，你從小也喜歡畫畫，你的手工做不錯。他說你要不就這樣吧，讀建築設計。她想那也不錯，然後就在短短的一個暑假裡面要做很多作品，學校也給她放開綠燈。因為女校管理很嚴的，學校說我們給你一個房間 然後我們配合你，她就在短時内内把十幾個不同的作品做好，遞交大學申請。

然後她自己去選擇了 Ryerson大學，因為這個學校就在多倫多，離我們很近。而且呢她還分析她說Ryerson的建築專業是在工程學院裡，她說多大了我就不去了，因為多大的建築專業是文科的。那我說滑鐵盧大學也有建築設計也很出名，她說那個太遠了，而且她說你不是教過我們嗎，選大學要看學位。這個學位是工程學設計學位，那個是文學位，肯定是工程類的更好。

大偉：用你自己的話來說服你，這是最有用的。

朱凡：哈哈，對。小兒子呢那就更加經典了。他回來的時候是初一，應該是讀初二。但是呢因為我們是加拿大人，從1月1号到12月31号那年必須都是讀9年級。所以當時他很高興，可以跳級了。他還是蠻學霸型的，樣樣都是比較的厲害。那也都參加過學校的年鑒的設計，是一個很好的了解學校，貢獻社區的實踐。但讓我沒想到的是，原來他是喜歡平面設計、媒體這些創意性的東西。

當初他報的大學也不多，就幾所，也都報了多大的工程。我跟我太太也都受到多大工程系的邀請 去吃了一頓飯，是給這個最TOP的這些申請人舉辦的。所以我們覺得哎，兒子給我們争點臉了吧，因為又回到多大了，因為老二沒去多大我們覺得有點遺憾。多大的院長專門請我們在哈利波特房間那個 那個城堡裡面吃飯，吃完飯時候兒子跟我說，他說飯你也吃了，就算是我我請你們吃的吧，但是呢我不去這個學校。

我說為什麼，他說你看那桌，我們那次就20個最厲害的人，有印度人、中國人、阿拉伯人，當然也有本地的白人孩子。他說我跟他們一交流，就發現他們每個人都是建這個橋、建那個東西，雄心勃勃，他說我好像跟他們是兩個世界的。那我說是不是我們教育孩子一直說謙卑啊、謙虛啊，那會不會我們的教育有問題以至于他沒有遠大理想？他說不是，他其實呢是喜歡去一個小一點的大學，可以直接的跟教授們交流。他說你不也說過嗎，讀大學就是讀教授，那麼多今天來的可能都是很多教授，但是真正上課的沒幾個，都是TA教學助理。因為坐在我們那個桌子裡邊教授兩個，TA一大幫。那你想想這些TA，就是研究生高年級的助教。

所以那後來他說想去一個最小的，叫做安大略設計藝術大學，他說我就喜歡到那邊去。當然我後來才知道，其實他早就拿走自己的作品跑到那個學校裡邊申請。因為他那個學校就每年都有開放日，一個從美國過來的考官說你這個作品，隻要你報名我們一定收。所以他說心中早已經向往那個地方，再加上進去又有獎學金，人家喜歡我。

它的教學的模式有點像古代中世紀意大利人教這種工匠的這種做法，就是一個師傅或者兩個師傅帶着幾個徒弟。跟着一個大師去學，他說這種方法直接就可以學到更多的東西。所以我說好吧，那你就去吧，今年已經是他讀大學的最後一年。

大偉：朱老師，我這裡面就特别想問一個問題。您3個孩子的經曆，都是在中國接受了小學 或者部分初中的基礎教育，然後又回加拿大進行高中以及大學的高等教育。那麼這這兩段的跨越， 您覺得中間的得和失各是什麼？

朱凡：其實假如有機會出來的話呢，這種結合是比較好的。因為差異化越大，孩子就看到自己的不足。對于留學生或者是移民的青少年，這種經曆都可以幫助他在心裡邊克服很多問題。那我們不敢說中國和加拿大的好與不好，其實兩個地方都有各自生存的土壤和空間。但是既然你已經選擇來加拿大，你就是要從這一邊的遊戲規則去做。我覺得中國的應試教育也不能說是不好，但是有些人适應不了。如果你又有條件，那選擇另外一個環境也是好的。

我記得當年我帶着我女兒的校長回中國的時候，其實他蠻欣賞中國的這種應試教育。因為他覺得你就是要practice練習，練習才能進步。他說我們加拿大就老不練習，所以你看我們的學生一些最簡單的公式原理都不懂，掰着手指頭都算不明白，而你們一下子就說出來了。所以他說呢這個東西呢，他看到我們的好處，相對的寬松，但是你們也有值得我們學習的地方。

大偉：所以任何一個教育體制或者一個社會，都有它的可取之處。

朱凡：是的是的。

大偉：朱老師，我還有一個特别想問的問題，您三個孩子過來的年紀各不相同，老大是在這邊讀了1年多的高中，老二是四年高中，老三呢可能時間更長。他們三個來加拿大的年齡不同，您覺得他們中間有沒有什麼區别？

朱凡：有，首先第一個對家鄉的概念不一樣，小兒子的話，我有時說你還跟你中學同學還有聯系嗎？他說沒有。但老大現在連小學同學還是有聯系，這是一個的完全不同。那第二個，對于看的這些節目也都不同，我有時候看到老大，你看這些中國的脫口秀看的津津有味， 當然她英文也沒問題。但是小兒子他看都不看這些，他就是關注本地的東西。

大偉：他的母語是中文還是英文？

朱凡：還是中文，因為我覺得你是中國人，中文學好對你沒壞處。你也不用覺得羞恥，尤其在加拿大這個多元的地方。但是你會看出他們對于中國老家的根沒那麼深，越往後越這樣。我在中國創業的時候也都看出，第一代的民工跟第二代的民工都不一樣。第一代他掙了錢就是想回去，第二代可能就不同，第三代他就先問你有沒有球場，有沒有娛樂室，有沒有放假，他不是說拼命的把這個時間占滿。所以我覺得某種程度上也都是一種進步，或者說一種的改變。

大偉：我又要回到您身上了，作為一個3個孩子的父親，尤其是幫助他們能夠創造了這麼豐富的一個生活和學習的體驗，給他開拓了一個全世界的視野。在這個過程中我相信您的感受體驗也是非常多的 ，尤其是您把孩子的求學整個的過程全部都記錄下來，出版了十幾本書。您再給我們講講，您作為一個父親的心路曆程？

朱凡：我覺得因為第一我自己有3個孩子，我當時回到中國的時候，開玩笑跟我們的朋友同學說，我說你們隻有一個，我有三個。當然了現在他們趕超過來可以了，但是已經過了那個年齡。那我說我們有個好處叫做循環再用，第一個失敗了，在第二個、第三個身上再補救。

我們當時覺得三年級很關鍵，那我太太每天就坐在那邊，陪着孩子做作業。那很多人很反對這種陪作業，但是我們覺得很好， 因為什麼你陪了之後，他就養成了習慣。你别以為孩子能夠野蠻成長，野蠻成長除非你能夠承受，不能承受你倒不如先給他矯正。其實矯正之後，他最後還是往自己想去的方向。但是别那麼快的、根沒紮好就往外面生叉。

大偉：這個說的太經典了。

朱凡：所以你看我太太，好詞好句她把它摘出來。所以我開玩笑說我們家當年要是開個補習社，絕對是沒問題的。然後我要做的是什麼呢，我覺得很多時候我們做父親，都是希望我們不要做我們心目中的那個父親。就是我們想做好一點父親，因為我們對自己的父親不大滿意，或者希望自己的孩子不要像我們一樣成長。當然我父親那個年代沒辦法，因為曆史的原因等等，雖然我父親是一個離休幹部，但是他有很多的挫折，我們的父教是缺失的。當然後來我父親也做了很多的補救，包括他那麼大的年齡 在中國享受很好的生活，他都願意帶着我媽和我來到加拿大。因為隻有他才能帶我們過來，我那時還沒結婚，他們來加拿大主要都是為了我。

所以現在我做父親，第一重要的就是陪伴。但是很多人覺得陪，尤其是男人陪孩子好像覺得很漫長。我記得我的同學都說，哎呀這孩子怎麼還不長大。我說千萬千萬不要長大，因為什麼呢，我說我的概念就是一個倒計時，孩子你隻陪到十幾歲。如果你倒過來想，你就會覺得每天都很珍貴。另外呢我說你陪的時候，一定要有很高的質量。比如說你要成為孩子第一個心目中的英雄，教會他遊泳，教會他騎單車，什麼東西都是你先教他。但是呢你别假别人之手，因為我們當年的時候已經有人教單車、教遊泳。那我說我自己哪怕不專業，但起碼我做了應該做的本分。

還有我覺得在跟孩子成長當中，尤其中國的家長比較注重于學習，假如學習不好，媽媽就會說哎呀你管管你的孩子。我家其實是太太陪着他們做作業，但是呢有有兩個關鍵時候我一定出現，就是孩子上學的第一天，我一定要陪他們去。上學第一天了，我會問孩子，那你今年有什麼想法計劃；然後考試的第一天，我也帶着他們，我說我們開學的第一天講了計劃，今天就是收割的時候，那你有什麼一些收獲。你開不了家長會沒問題，兩個點你給他抓住行了。我覺得，其實每個家長都可以成為好的父母，成為家庭裡的榜樣。但是呢加拿大略有不同，真的是學校教育、家庭教育和社會教育相結合。但在中國某種程度上來說，隻是把孩子交給學校。

大偉：有的時候我們這個家庭教育、甚至社會教育都有點缺失。

朱凡：對啊，現在可能會稍微重視一點點。我印象當中當我寫第一本家庭教科書，就把我怎麼跟孩子一起相處寫出來，有人就覺得挺好。然後有一年，真的做了100多場的分享，來的都是幼兒園、小學的家長。那就分享一下，反正我故事也多，孩子也每天都在給我啟發。其實我在講這些故事當中，我其實也都反思，自己有什麼地方做的好與不好。但是呢，現場分享我看見來的都是女的，所以我就開始覺得是不是我有點另類呢，開玩笑說有點像娘子軍的黨代表。

那我說其實父親也都可以參與到家庭教育中，而且我說父親不像媽媽那麼細，但是你點到即可。所以我就就寫了一本書《爸爸你可以不一樣》，包括從最小的你給孩子起名，陪着太太去坐月子，然後你陪着孩子做第一個遊戲。甚至我有時候跟這些年輕父母們說，我最大的體會是你要比孩子快一步。你别等着孩子哭的時候，才想到下一個遊戲玩具。我說你得要提前想好，那你想好之後，他就不會煩你，因為主動的跟被動就不一樣。我說其實做父親呢，某種程度上我們策略和戰略都比自己的另一半會高一點，但是花一點時間其實不難。

大偉：朱老師現在也是一名專業的留學、升學、甚至是孩子整個人生的規劃導師，朱老師的微信公共賬号我每期都在讀，真的是非常非常有價值。如果有需要的朋友，也可以去關注《加拿大朱凡》微信公共賬号。那麼我們今天其實談了太多，我要問最後一個最關鍵的問題，移民加拿大有30多年了，您有沒有後悔？

朱凡：說實話，我覺得當剛剛開始的時候真的有點，每天晚上就是淚水往肚裡咽。就是幹嘛要來加拿大，在中國大家都很仰慕你，再加上在大學裡面做教授，你想想那個滋味是不同的，人家的眼光都是仰望的。結果來到這邊從最底層開始，雖然我說過我要是從最苦最難最基層的開始，話是這樣，但實際上并不好受。

但是呢我又想了，這個路是自己選的，而且我相信，在這邊你隻要熬過去，一切都會好起來，其實有點像這個這是人家的地盤。所以為什麼後來我創業的時候，我去中國去看這些農民工，我覺得很有同感。因為他們也都是懷揣着一個的夢想，我們其實剛過來的時候，都是個很朦朦胧胧的夢想。當然最實在就是希望有錢掙，所以你要掙錢的話呢，那你說後不後悔，也不後悔。因為當時人民币給加币的比率很高，我這沒做多久我就可以回去娶媳婦了，所以你又不好在錢的面前去後悔什麼東西。

那現在我反而覺得一點不後悔還很感恩，原來我看不起的這些職業，其實無形中鍛煉了我很多。因為有時候隻有跟你原來生活形成差異化後，你的感覺才深刻。

大偉：像您說的，原來是在象牙塔尖了。

朱凡：是的，但是後來一下子到了腳下了，餐館呀、賣車呀、還做過人壽保險。所以我個人覺得呢，假如你真的想去挑戰一下你自己，離開生活的舒适圈，離開一個地方是很重要。因為離開你熟悉的地方你才發現，原來我是怎麼樣的一個人，我有什麼樣的欠缺。離開我熟悉的環境，來這邊我才覺得我其實什麼都不是，而當你知道什麼都不是的時候，隻有重新再去努力。所以我後來能夠回中國創業，然後又回到加拿大創業，我不敢說是如魚得水，但是有這樣的一個的勇氣和眼界，那可能就是與我當年來移民有關，人生經曆豐富一點。就沖這一層面，都是值得的。

大偉：是的是的，真正精彩的人生是在于體驗。

朱凡：對的

大偉：好，今天特别感謝朱老師給我們帶來這麼精彩的分享，我也希望能夠通過朱老師未來的文章 、書以及視頻，給我們帶來更多精彩的故事和理論，謝謝朱老師。

朱凡：謝謝大偉的邀請，謝謝大家的耐心。